"Una fracción social es lo que han conseguido"

Mari Carmen es una gerundense cansada de este movimiento independentista. Cansada de todo este conflicto se ha visto obligada no solo a no asistir a su casa el día de navidad para evitar posibles discusiones, sino también a votar a un partido defensor de una ideología de la que no es partidaria.

Bloque de pisos con banderas a favor de la independencia// C.Pueyo

¿De qué bando político te consideras?

De ninguno. De ninguno. Era bastante del partido socialista, pero es que ahora no me representa ninguno. No me siento representada por ningún partido político. Bien es cierto que después de lo del procés me he ido un poco más hacia la derecha. Bueno, no de derechas; simplemente como no quiero el procés, umm socialistas no va hacer nada, porque es: me voy para los lados. El único que creo que puede hacer algo es Ciutadans, por lo que ahora mismo, no me gusta las ideologías que defiende, pero ahora mismo, tiraría para allí. Ninguno me gusta la verdad.

¿Vas a ir a votar?

Sí, sí. Ahora en cuando salga de trabajar.

¿Podrías decirme a que partido vas a votar?

Como te he dicho antes, no me representa ninguno. No sabia a quien votar. Pero si es verdad que de unas semanas para aquí me estoy posicionando más hacia Ciutadans, porque creo que es el único que puede desbancar todo esto del procés. Y si no, creo que votare nulo. No quiero a nadie. Creo que votare a Ciutadans para que pueda subir y anule el procés.

¿Por qué no quieres la independencia?

Porque considero que no me han explicado lo que es. Si a mí me sientan y me dicen: mira, con la independencia en unos años vamos a sufrir esto y estoy, pero vamos a tener esto y esto. Las pensiones… A lo mejor si votaría; porque yo quiero una Cataluña rica, yo quiero tener para mis hijos un futuro mejor. A mi me han hecho: ¡independencia! ¿Por qué? Porque España nos roba. Umm explícamelo…  A mí me han dicho que Cataluña será mejor porque España nos roba. Explícamelo. Porque a lo mejor si me explicas y me dices esto y esto a los mejor digo, ostras pues sí, voy a pasarlo mal durante un tiempo, pero luego va a ser mejor.  Tal vez si votaría. Pero como a mí me lo están imponiendo y si no piensas como ellos, mal.

Oye perdona, la libertad de expresión lo primero. Y eso no se esta permitiendo. Por lo tanto, a mi no me han explicado, a mí me están imponiendo una cosa que perdona, pero a mí no me gusta.

Pero con el referéndum ¿No se estaba defendiendo la libertad de expresión?

Sí, pero no se hizo correctamente. Se hizo ilegalmente. El problema esta en que… aquí han fallado las dos partes. Tanto Cataluña como España. Yo estoy segura -y pongo la mano en el fuego- que si se hubiera hecho un referéndum legal, que todo el mundo votara. No solo Cataluña, todo el resto de España, hablamos de todo el territorio español, hubiera salido no. No a la independencia. Pero España se ha negado con los ojos cerrados y no, no y no. ¿A qué tienes miedo? Hubiese salido que no. Estoy segurísima. Que pasa, lo que han hecho es: no te dejo. Y los otros piensan pues voy a votar por la libertad de expresión. Pero una libertad de expresión que ellos no están dando a los que no piensan como ellos.

Yo no quería ir a votar el día 1. Pero después de ver todo lo que paso, los policías, que al fin y al cabo hacían su trabajo porque es cierto que los que iban a votar no iba hacer daño, pero tampoco dejaban hacer el trabajo de los policías; porque al fin y al cabo era ilegal. Por lo tanto, fui a votar después de ver todo lo que la policía hizo. Porque, joder, ¿Tanto miedo tienes a que se exponga esto? Déjanos. Y luego ya si eso... Que se hiciera bien un referéndum…

Nos ponemos en el hipotético caso de que Cataluña se independiza ¿Te quedarías en la republica de Cataluña?

Sí. Yo amo Cataluña. Yo quiero a Cataluña. Yo tengo la vida aquí y me da igual que sea un independentista, uno de derechas o uno de Ciutadans. Al fin y al cabo, el que va perder es el pueblo. Dentro de lo que cabe ee, dentro de lo que cabe. A mi Cataluña me gusta, la quiero, he vivido aquí, he nacido aquí, tengo la familia aquí. Mi marido está aquí y es funcionario. Me jodera, pero igual que si sale uno del pp. Pero me quedaría

¿Crees que eres consciente de como sería una Cataluña independiente?

No. Consciente o no consciente. Me están diciendo, sería mejor. ¿Mejor de qué? Hablando con personas independentistas les digo, pero ¿alguna vez te han prohibido algo?, hablar el catalán, hacer una fiesta en catalán... Tenemos 33 años, hemos vivido mucha historia. Y alguna vez te han prohibido algo y me dijeron: no, a mi abuela. Eeh, vamos a ver. Estamos viviendo ahora, por un presente y un futuro mejor. La historia es pasado y adiós. Ahora lucha por un presente, lucha por un futuro. Al fin y al cabo, la historia es algo que ya ha pasado. ¿El independentismo que es? Independiente de España ¿De España solo? Es que no explican nada Cris, por lo tanto, yo no quiero la independencia.

¿Qué crees que se votan en estas elecciones?

Va a esta muy igualado. Va a subir Ciutadans, pero no va a ganar la mayoría absoluta nadie. Yo creo que no es el referéndum que nosotros queríamos, porque evidentemente, nos quitaron el président -me parece bien porque no me gusta- pero, nos han impuesto unas elecciones tal y como manda la Constitución. Un referéndum sería que todo el territorio español, todo, porque la fin y al cabo somos una comunidad autónoma de España; todos votara. No solo los catalanes. Porque a los mejor los españoles tampoco quieren que estemos dentro de España. Porque, a ver, con todo el follón que hemos montado, tal vez dicen, mira sin ellos mejor.

Ahora que hacemos mención a la sociedad española, ¿Cómo crees que se os ve a los catalanes en el resto de España?

Fatal. A ver siempre ha sido el rifirrafe, los tópicos, pero con todas las comunidades ¿no? Ahora yo creo que fatal. Pero por el mal que estamos dando con la independencia. Creo que ahora vamos a ir a Madrid -y a lo mejor no todo el mundo eeh- pero que la imagen que estamos dando no es buena para la otra parte de los catalanes. Yo he ido a Madrid y no me he sentido rechazada, en Andalucía, que fuimos hace poco, lo mismo. Igual que si los españoles vienen aquí, porque oye, tu no hablas catalán pues te hablo en tu idioma. Es respeto, a mí me enseñaron respeto en mi casa. Pero también me he encontrado este conflicto en mi trabajo: paso una persona y me escucho hablar en castellano a otra persona, y cuando colgué el teléfono me dijo ¿Por qué hablas en castellano? Y le dije, porque la otra persona me ha hablado en castellano. Y me dijo que tenia que hablar en catalán. Y yo le conteste que a mi lo que me habían enseñado es respeto ante todo y si una persona me habla en castellano, le contestare en castellano y si una me habla en inglés, ojala pueda contestarle en inglés. Eso, a mí me lo dijeron, hace unos años, cuando comenzó todo esto. Antes, es que no… es ahora, que están así, que o ven nada más.

Vamos a poner la vista en la prensa, ¿Cómo crees que ha tratado todo este tema la prensa tanto española como catalana?

Es muy mala. Es muy mala. Tanto una como otra. No me creo ni una ni la otra. Ni unos son tan buenos, ni otros son tan malos. Creo que nos esta perjudicando mucho la prensa, porque se está distorsionando muchas cosas. Pero también la catalana hacia nosotros sobre España. Nada. No me creo nada, ni TV3, ni Tele cinco, ni televisión española, nada. No me creo nada. Yo te digo lo que estoy viviendo en mi propia casa. La prensa es mala. Cuando pasa algo de policía, se distorsiona tanto. Tal vez solo es A y la prensa te dice A, B, C. Se distorsiona tanto. La prensa es mala.

El gobierno español, ¿Cómo crees que se ha portado y crees que ha sido la manera correcta?

Sinceramente creo que el gobierno español ha jugado mal las cartas desde un primer momento. Esto se habría acabado con un referéndum bien hecho. Unas elecciones bien hechas. Cuando se aplicó el 155 creo que no le quedaba ninguna medida más porque si no se le hubieran subido a la torera. Como se les ha subido, la verdad. Esto en Estados Unidos no hubiera ocurrido, porque esto pasa allí y balazo en la cabeza. Que tampoco eeh no quiero esto. Vamos, para nada. Pero creo que, si en 2010 cuando comenzó todo esto, si se les hubiera dejado hacer bien el referéndum todo esto se habría acabado, totalmente. Pero cuando comenzó todo eeh, en 2010. Ahora no. Antiguamente. Ahora no. Ahora el 155, también te digo, que el gobierno ha sido un poco listo y no lo ha aplicado como lo tendría que haber aplicado y creo que esto ha desmontado un poco a los independentistas, porque creo que todo esto, todo el procés, lo de Bruselas, el Junqueras en la cárcel… todo esto… ya lo sabía. Estaba esperando a que se ejecutara el 155 para poder decir, veis, España es esto. España nos roba. Para poder ganar. Y el gobierno, pues habrá tenido un momento de lucidez Mariano y habrá dicho no lo vamos aplicar tal y como es, sino que vamos a ser más suaves porque el 155 se cargaba todo Cataluña. De los mossos han puesto al segundo que venía después del Trapero, no se han roto tampoco mucho la cabeza ¿Sabes? La Forcadell aún está en el Parlament. ¿Sabes?

Puigdemont ¿Qué opinas sobre que se haya marchado a Bruselas?

Es una cagao. En un momento en el que tu estas diciendo a un pueblo que vote algo por una cosa que tu quieres, estas metiendo caña a un pueblo para que vote, te escondes debajo de un puente en un coche para ir a votar a un colegio que no te toca… no, no, tú con el pueblo. El pueblo se ha roto a la cara por ti ¿Dónde estás tú? Esquerra, ni me va ni me viene, pero al Junqueras, oye, ole por él. Él no acata el 155 porque defiende una idea. Pero el otro, el otro es un cagao. El Puigdemont ha huido. Es un cobarde. ¿Por qué no da la cara? Eso es la rabia que me da, ¿Qué haces allí? No sé, ¿campaña? yo espero que no vuelva a salir, no es nuestro ex -président. No soy esos 2 millones de personas que votaron. Somos 7 millones en Cataluña. El no voto, no voto lo ilegal. Fui a votar por los motivos que fui a votar, pero a mi no me representa, no soy esos 2 millones. ¿Y al restante qué? ¿No los tienes en cuenta? No permiten esa libertad de expresión de la que hablan.

¿Cómo ha afectado a tu entorno todo este conflicto?

Mal. A mi nunca me ha gustado la política, es más, no sé de política. En mi casa nunca he permitido que se hablase de política, porque cada uno tiene su opinión y surgen los rifi y rafe. Y eeh, me gusta que cada uno tenga su opinión porque eso significa que no eres una avalancha de gente, sino que tienes un pensamiento. Yo siempre, -no he prohibido porque no soy nadie- pero a la mínima que se hablaba de política intentaba cambiar de conversación porque no me gustan los conflictos. Pero es que en una fiesta de cumpleaños de mi sobrino… mi familia opina todo el mundo más o menos como yo, pero si tenemos un tío, solo un tío, que si quiere la independencia, y la quiere. Hubo unas peleas, insultos no hubo porque somos una familia. Se ha vetado hablar de política. Esto por la familia de mi madre. Por la de mi padre, tengo un primo que reniega de los orígenes de su familia, de los orígenes de su madre, de España. Ellos vienen casi todos de Granada. Mi tía, cuida a sus nietos y un día el niño entro a casa de mi tía y estaba enfadado, porque era el día tres o así que se pacto que iba haber fiesta por celebrar los resultados de referéndum o no sé qué, no lo recuerdo. Había fiesta o no había fiesta según tu puesto laboral. Mi primo fue a trabajar, porque el esta en un puesto que si no ibas te descontaban del salario. Y la pela es la pela. Pues mi tía se tuvo que quedar con los niños porque o tenían colegio. Y el niño entro enfadado. Y mi tía, su abuela, le pregunto que le pasaba y el niño le contesto: odio a los españoles. Un niño de 10 años. Y mi tía le dijo ¿perdona? Si porque no le han dejado hacer fiesta al papa entonces los odio. Y ella le dijo, perdón, pero estas muy equivocado. ¿Entonces no quieres a tu abuela? Y el niño le dijo, no a ti sí. Y ella le dijo, pues yo soy española. Un niño de 10 años que aun no tiene un criterio fuerte para decir pues de un lado o del otro. Esto ha pasado en mi familia. Yo he decantado no ir el 24, a parte de que tengo un niño pequeño, he dicho que no voy a ir. Pero a parte de mi hijo, es porque no quiero estar, porque va haber peleas, y no las quiero. Y eso que opinamos todos parecido. Pero no quiero. Y esto ha pasado en mi familia eeh para que veas.

Estamos hablando de los niños ¿Crees que la educación está manipulada?

Manipulada o no, yo creo que también hace mucho lo que ves en casa. Yo he ido a un colegio concertado y desde que empecé, desde primero hasta sexto de EGB, yo el castellano lo hacia en catalán. A partir de primero de ESO, que fui el primer curso de ESO, el castellano yo ya lo hacía en castellano. Pero hasta entonces lo había hecho en catalán. No me acuerdo por qué. Pero yo lo hacía. Yo siempre he pensado que ir con una bandera de España era ir a provocar a la gente, yo siempre me he sentido así. En mi colegio, yo no recuerdo que me hayan dicho Cataluña, Cataluña, España mala, España mala. Pero tal vez porque en mi casa nunca se ha hablado de eso. Nunca se ha hablado de política en mi casa. Lo que si te digo es que hasta entonces yo el castellano lo hacía en catalán. ¿Adoctrinamiento o no? Umm te estoy hablando de que tengo 33 años, remonta a cuando yo hacia primero de EGB también se ha visto videos de una persona que pasaban por un colegio y se veía a un grupo de niños que cantaban no se que canción de viva Cataluña. ¿Es verídico, no lo es? No lo sé, yo te hablo desde mi

¿Hay presos políticos?

No. Hay políticos presos, pero no son presos políticos. No están ahí por sus ideales, están ahí porque hicieron algo ilegal. Que también digo, vamos a ver el Urdangarin ¿cuánto ha robado? Lo que no está escrito y más. Y unas personas que hacen algo, que sí, está mal ¿los metes en la prisión? No creo que el Junqueras tuviera que estar en prisión. La justicia esta tan mal, esta tan comprada. Que creo que debería cambiar tantas cosas.

Un hombre en un colegio me ha dicho “No voy a votar porque no hay partido que me represente, me siento español, me siento catalán. Y por parte del gobierno español me he sentido abandonado cuando ocurrió todo esto de la republica” ¿Te sientes identificada?

Sí. Sí. Sí, sí. Eso de que el gobierno español… es que aquí han sido quien mea mas lejos, los dos. Lo que dice este señor. Yo me siento tanto española como catalana. Quiero a España y quiero a Cataluña y los que pensamos así estamos al amparo de la madre de Dios. Yo seguramente vote en nulo, pero creo que para que se acabe el procés, porque es lo que quiero, porque creo que tal y como se está haciendo; está provocando más desventajas y conflictos. Votaría a Ciutadans, porque creo que son los únicos que pueden frenar todo esto, pero a la vez, tienen un punto de vista… jolín que punto de vista… umm es que no me representa nadie, no me siento representada por nadie. No sé.

¿cómo ves la Cataluña del futuro?

Pufff, no la veo. No la veo. Es que no, yo hubiese firmado para estar como hasta ahora. Yo he estado bien, he vivido bien, no me han prohibido nada. La crisis se ha notado, pero se ha notado en todo y en todos sitios… es que no se porque se tienen que cambiar las cosas. No sé qué quieren conseguir con esto, que tienen escondido con esto de la independencia que ya, ya, ya. Y como no me explican nada, no entiendo nada. Y que depende quien salga esto no se acaba aquí, va a ir a peor. Sinceramente, porque no se a cambiado nada. A mi lo que me duele es esto, la fractura social que han hecho, porque ahora es una fractura social. Lo malo es lo radical, lo radical siempre es malo tanto de derechas como de izquierdas. Pero si es cierto que aquí si no piensas como su manera de ser, ya eres un facha. Porque yo lo he escuchado. A mi me han llamado facha. En mi puesto de trabajo, la gente no sabe lo que pienso. Creo que no tienen porque saberlo, pero es que tampoco me atrevo. A la mínima que escribes o compartes algo se te lanzan. Y amigas mías de Facebook he visto como han discutido por cosas que han publicado por las redes sociales en relación con este tema. Una fracción social es lo que han conseguido. Y las empresas que se han ido. Lo siento, pero no se ha hecho bien, ni por un lado ni por el otro. Por lo tanto, no me representa nadie.